Верно думаешь, очень нужен)
Мне он вообще постоянно нужен, за исключением рисования картинок хД

Rudaxena, невольно начинаю думать, как это реализовать.
Прямо хоть деньги впутывай. Чтобы граждане вносили деньги и знали, что при невыполнении объёма работы они эти деньги не получат обратно!

*не в тему шокированно прифигел, увидев их вместе .DD*

Кстати, понукание - оно, конечно, хорошая штука, полезная, но у крайне многих индивидов в ответ на него начинается спонтанная реакция «назла». Авотназлонебудушевелиться! (с) И даже они будут понимать, что неправы, а реакция пойдёт.
Я по себе сужу: меня реально невозможно заставить что-либо сделать, если я торможусь. То есть, пока злой дядя с автоматом (на полном серьёзе) не встанет у меня за спиной или пока счёт в банке не заморозят - принуждение на меня хрен подействует, даже если мне перечислят список последствий, вроде «ну и вали сам расхлёбывай» или там «будешь сидеть на хлебе» - ну буду, и чё? (с). И, в общем, многие люди такие же... мне кажется, с такими просто не стоит завязывать деловые отношения.) Дело не в том, новички они или нет, по сути... хотя это только моё мнение.
Человек либо собирается работать, либо нет, и если он сам себя не может заставить работать продуктивно - виртуальный мастер с палкой убьётся, пока сможет его как-то мотивировать. Стоит ли оно того - большой вопрос. Учитывая, что палку, может быть, придётся заносить на постоянной основе. Как показывает практика, позитивная привычка в данном случае нарабатывается редко. Исчезает палка - исчезает рефлекс, и всё сначала.

Cromo, кого — "их"? О_О

такая интересная картинка вырисовывается, что, пожалуй, переспрошу.
а эти самые "новички, которые начинают" - они вообще в результатах своего труда заинтересованы? А то получается (ну вот так, на первый взгляд) что единственная мотивация - чтоб на тебя не орали. А она и правда хреновая, и как заметил оратор выше, срабатывает ой как не всегда.

Торетти, да вас двоих же. Не ожидал, что вы знакомы, хотя, вроде, не странно. .D
*ржёт* ...уже троих. .D Как тесен Интернет!1

Кстати, насчёт мотивации - если ты только-только в деле, если реальных результатов своего труда не видишь (а сразу их, само собой, не будет, напротив, кажется - да что вот с этого можно поиметь?), то её почти ноль. Отсюда и низкий КПД. В какой-то степени, не во всех случаях, разумеется. И в таком случае, может быть, целесообразнее не стоять над душой, а расписывать подробно возможные перспективы - не в общем, а конкретизируя и реализируя, насколько возможно. Или это ты и так делал? Есть разница, видишь ли - ты на практике знаешь, что можно с такой работы получить, на своей шкуре - а они нет. И если ты уже привык к тому, что нарабатывать надо долго, но это окупится - то перед ними стоит только знание, что нарабатывать надо, а окупится ли - в этом у них знак вопроса.

Тут такое дело, что каждое небольшое достижение в каком-то смысле мотивирует - но когда их ещё совсем едва-едва, то может создаваться ощущение, что даже если кто-то чего-то этим и добился, то ты-то не эти «кто-то» и прочая лажа. Я к тому, что «поощрение» должно бы мотивировать в каком-то смысле не хуже. Такие люди в каком-то смысле как дети, это некоторого рода воспитание стимула к работе - кнутом, да, но не без пряника. И если честно, я бы не взялся его воспитывать. Слишком утомительное дело, проще взаимодействовать с теми, кто реально хочет работать.

Cromo, это я и так делал.
Ну брось, мы в ЗомбиГрибе вместе махали творчеством)))) И вообще мир тесен до безобразия)
А снижение КПД случается у всех и каждого, просто иногда хочется... как тебе сказать... Мотивирующего пинка хочется!

answeraquestion, в первую очередь заинтересованы сами. Иначе зачем вообще шевелиться?
У меня лично есть погонятели, и я заинтересован их одобрением. Правда, не в работе, а в писанине для души. Так что не "чтобы не орали", а чтобы порадовать. ^___^

Торетти, не, ну ты ж не думаешь, что я шерстил списки участников упомянутого? .D Я в фэндоме засветился-то два раза - Санту вот устроил да на зимнем фесте ещё. Ничего и никого не знаю.) Нет, я знал про двоих из вас, что вы там были, но что в одной команде - нет. А тесен-то тесен, да. Порой пугающе. .D
Ты знаешь, мне тоже его порой хочется, но я не знаю ни одного человека, способного меня мотивировать, по крайней мере, не к внутренней работе. Всё, всё приходится делать самому. .D Так что в итоге, мотивировать людей - неблагодарное занятие.) Но круто, если на ком-то это действует - здорово всё упрощает.

Торетти, ну, в работе за деньги и в "для души" очевидно разные основные мотивации, потому их сравнивать как бы некорректно.
в первую очередь заинтересованы сами
да вот по вашему описанию получается, что как-то не особо. либо же заинтересованы, условно говоря, в результате, при этом пропуская тот момент, что результат сам по себе не появится.

Торетти, у каждого свой стимул, наверное
Но это, конечно, относится к тем, кто сам в чем-то заинтересован, просто, как я, страшный прокрастинатор по натуре.
Меня вот угрозой отстутствия/потери денег не напугать В разумных количествах, конечно, чтоб на жизнь хотя бы самую скромную хватило.
Обычно для меня лучший стимул - как раз одобрение или соответствие чьим-то ожиданиям)
Поэтому, даже если затяну до последнего, потом на десяти вторых дыханий все все-таки к сроку доделаю))


Cromo, дадада, мы были в одной команде :З

Rudaxena, я уже не помню, сколько лет назад впервые услышал от него о Хлорке, поэтому внезапно (!) считал, что он окажется в команде старожилов. .D Или я щас чего-то сильно путаю. Ну, в любом случае теперь я осознал.))

answeraquestion, либо же заинтересованы, условно говоря, в результате, при этом пропуская тот момент, что результат сам по себе не появится.
Кстати, очень согласна) Я по себе, конечно, сужу, но зная за собой злое прокрастинаторское начало, я, конечно, часто затягиваю, но у меня и мысли не появляется, что кто-то что-то за меня сделает, а результат сам появится оО
Видимо, все-таки в отсутствии какого бы то ни было рода заинтересованности дело.

Cromo, это была приятная неожиданность

answeraquestion, вот как раз второй вариант. люди хотят результата, и желательно без усилий с их стороны. Но ведь так не бывает.

Cromo, из меня старожил, как из Зараки балерина. Я ведь то пишу, то не пишу, то исчезаю в тумане.

Rudaxena, прокрастинация, хнык... Как бы я хотел избавиться от этого!

Торетти, это страшное зло, да) Я уже статейки психологические начала почитывать вроде "как обмануть свою прокрастинацию"

Торетти, нинада, Зараки может всё и всяк прекрасен. Тогда уж как из Омаэды. .D Ну, зомби - они оттого и зомби, что скрылись в кладбищенском тумане, а потом решили подняться ненадолго. Или как-то так я читал у зачинщиков всего этого, давно уже. Жаль, я тогда не посмотрел ещё, я бы присоединился.)
В общем, ясно всё с тобой. Всё равно для меня тандем Каро-Блич древен, как память. Наверное, потому, что память короткая.))

Rudaxena, не помогает. Эти статейки пишут такие как я, в попытке обмануть собственную прокрастинацию)))

Cromo, хех))) Зомби — это свалившие из фандома. А я, знаешь ли, надолго тут. просто меня немножко и чуть-чуть, сегодня немножко написал, и доволен собой.
И снова Бьякуя и Зараки, что характерно.

Rudaxena, вы, видимо, просто взрослый человек) а прокрастинация - ну кто ж ей не подвержен-то?))

Торетти, люди хотят результата, и желательно без усилий с их стороны. Но ведь так не бывает.
и если ваша задача при этом - обеспечить наличие результата, то ох, как я вам сочувствую. конструкция вида "детский сад, младшая группа", без окрика не делается вообще ничего, за всеми нужно по три раза проверять, да еще и морально давить тяжелее оттого, что контакт не личный. сама в такой интересной позе стояла, ага.

answeraquestion, видимо, я просто забью на это дело, пинателем не буду работать. Ибо нерентабельно к тому же.

Торетти,
я с аналогичной должности ушла, потеряв неплохой такой кусок зарплаты, бо нервы и здоровье всё-таки дороже.

Торетти, встаёт философский вопрос, что подразумевается под бытием в фэндоме.) Что-то мне подсказывает, что мы под этим понимаем разное.) Но я бы не хотел тебе тут всё зафлудить. Кстати не могу не отметить, твоё умение делать понемножку и получать от этого удовольствие неизменно вызывает уважение.)
Ух, да ты, однако, подсел никак? *улыбается* Характерно, да уж. После того, как почитал твоё, тоже хотел бы про них попробовать. Но не успел расписаться по Бличу, как понесло в другую кровать... тх, в другой фэндом. %)

answeraquestion, кошмар в том, что мне за это не платят О_О

Cromo, быть в фандоме — это получать удовольствие от того, что куришь соответствующую траву. Мне лично плевать на "мнение фандома", и за "гурами" я не бегаю, заглядывая им под хвост. Много чести ибо.
Нет удовольствия — значит ты отдельно от фандома. Это моё неавторитетное мнение.))

Торетти, да вы, батенька, филантроп, оказывается))))

Торетти, да вы, батенька, филантроп, оказывается))))

Торетти, а, ну вот. Я так и знал.))
Ну, а для меня быть в фэндоме - это общаться с софэндомовцами, принимать активное участие в фэндомной жизни - фестыфестыфесты - и всё такое прочее. Если я курю я в одиночестве - я таки курю в одиночестве, хоть и ту же траву. Это примерно как если друг стрельнул у тебя сигарету, и вы дымите вместе на парапете - и как если ты и какой-то левый дядя Саша на другом краю города оба купили одну марку и затянулись. По правде, такой критерий причастности, как у тебя, я вижу впервые, хотя он логичен фактически.)) Фэндом по сути и есть объединение курящих одну марку. Но это в общем. А для меня он всё-таки частность тех, кто не просто её курит, но курит вместе с сочувствующими, что ли. Вроде клуба анонимных курящих. .D

answeraquestion, немножко))

Cromo, вполне общаюсь, и в фесты время от времени влипаю. Но когда кто-то из фандома с позиции "Я тут на месяц дольше, чем ты" начинает меня учить правильно любить Бьякую (или однофигственно кого), я вполне закономерно посылаю лесом фандом. Потмоу что я пришёл получать удовольствие, а не трепетать задницей перед гурами и илитой.

Торетти, хаха, ты разрушаешь мои последние надежды

answeraquestion, ну, во многом я совсем-совсем ещё не взрослая)) Но прокрастинация - дааа, прямо непрекращающаяся эпидемия какая-то)

Cromo, а моё мнение насчет "быть в фендоме" практически аналогично мнению Торетти) Потому что если мне нравится, я что-то пишу-рисую, и мне не обязательно вертеться в фандоме) И мне абсолютно всё равно, сколько чееловек разделяют мои предпочтения, сколько - нет и т.д. У меня с Дюрарарой так сейчас. А фесты, общение с софендомовцами... Вот я участвую в арт-фестах по Реборну уже который раз, общаюсь с кучей людей оттуда, а в фендоме как не была, так и не буду

Торетти,
эмм... не надо меня пинать) Я хороший, я тесты отправил.
Хотя каюсь - вчера ничего сделать не смог, ибо писать что либо, когда за стеной гуляют 15 человек гостей, празднующих юбилей моей хозяйки + православное Рождество, это героизм и гениальность сосредоточенности.
Да-да, я оправдываюсь...

Rudaxena, тебя я могу пинать на добровольных началах ради удовольствия))))

Joker_the_Violett, хех))) отправленные тесты — это прекрасно, но ждать результатов можно неделю, а то и больше. За это время можно накатать туеву хучу статей)))
Про праздники я только скорбно молчу. Их что-то слишком много О_О

Торетти, ну, посылаешь-то ты не фэндом, а илиту и слишком умных?) Это естественно.))

Rudaxena, ...это разница восприятия, видимо.) Вот я периодически мелькаю на самых разных фестах, чисто выкладывая работы, и получаю от этого удовольствие. Тем не менее, я не считаю себя причастным ни к одному из фэндомов, в которых засветился хоть раз. Как бы сказать, что для меня ощущение себя в фэндоме? Это, например, отчасти была ФБ. Ребята у меня оказались очень разными, шипперы разных пейрингов, размеров, жанров, кто-то любил аниме, а кто-то мангу, кто-то не переносил гет, а кто-то слэш, кто-то активно вовлекался, а кто-то стоял в стороне - и тем не менее именно тогда я насколько это возможно чётко ощущал себя именно в. Теперь ФБ закончилась, и я снова чувствую себя вне всего.) Или вот когда-то давно я был админом некоего фэндомного сайта, одним из канонно четырёх. Мы работали вместе, привлекали пользователей, оптимизировали всё, я был в курсе фэндомных новостей, знал многое о его представителях, о работах, которые в нём наличествуют, и так далее. Опять же, я чувствовал себя в фэндоме. Когда я от этого отошёл - перестал.
То есть, я сижу себе в своём закрытом дневнике, покуриваю и меня прёт от канона и от своего фанона, иногда от чужого. Но фэндомы тут в моём личном восприятии ни причём, я к ним отношения ни малейшего не имею, даже если изредка кидаю исполнения на однострочники или ещё куда. И даже если я просто треплюсь о чём-то с людьми из фэндома, я-таки не испытываю ощущения, что я в нём.

Вот я участвую в арт-фестах по Реборну уже который раз, общаюсь с кучей людей оттуда, а в фендоме как не была, так и не буду.
В принципе, это противоречит тому, что я сказал, но не противоречит тому, что я ощущаю. .D Интересно, в чём же тут суть. Может быть, всё-таки не просто в участии в фэндомной жизни и фэндомном общении, а именно в каких-то его нюансах. Потому что хотя я знаю много о фэндоме Реборна и пишу по нему время от времени, я, тем не менее, ни в коем случае не в нём. Хотя я пишу по Бличу и даже небольшой фест организовал - я не в фэндоме. Вы оба меня запутали, короче - я сам уже не понимаю, чем же отличается моё понимание. .D Может, степенью вовлечённости? Получаемой отдачи в виде чего-то сродни тому, что вы называете удовольствием? Тогда похоже, что мне удовольствие до такой степени доставляет только фэндомная работа. %) Нет, я совсем запутался. %)

Извини за обычное многословие.) И спасибо, я задумался. Хотя, кажется, это приведёт меня к мозговому коллапсу.))